李明德：非常榮幸擔任第二板塊的主持人，非常高興，我們第二板塊研究的是中國旅遊未來發展的重大問題，大家都知道旅遊業的發展涉及面非常之廣，如果講重大問題，非常之多，我們不可能在一個板塊中間窮盡所有的重大問題，但是我們有意識的請了幾位嘉賓，他們比較有針對性的講一些重大問題，下面請對話嘉賓，閃亮登場。
中國社會科學院旅遊研究中心特約研究員，中國旅遊研究院學術委員會主任魏小安
中國社會科學院旅遊研究中心特約研究員，國家旅遊局綜合協調司副司長高舜禮
中國社會科學院旅遊研究中心副主任戴學鋒
中國社會科學院旅遊研究中心特約研究員，中國政法大學旅遊發研究中心副主任王健民
中國社會科學院旅遊研究中心特約研究員，《中國旅遊報》原代總編邵春
中國社會科學院旅遊研究中心特約研究員，《中國旅業報》經濟編輯部主任劉思敏
六位嘉賓全部到場，好，我現在主持就開始了，首先我們請魏司長針對中國旅遊業未來發展的重大問題發表自己的見解！
魏小安：我是昨天晚上接到通知的，我寫了幾個看法，實際上我想談一點，關於認識論和方法論的問題，我就感覺，我們從小學矛盾論得到了很大的啟發，但是我現在發現矛盾論對我們負面影響也很大。理由很簡單，一分為二，也沒有一分為三，也沒有合二為一，造成非常極端的思維方式，非此即彼，非黑即白，這樣的一個方法論對我們旅遊也有很大的影響，所以我就感覺一個問題，我們心態什麼時候能夠正常化。老是有一種弱勢心態，這種弱勢心態能讓我們很好的分析問題，研究問題，能讓我們真正的尊重事實嗎？從這個角度來說，我感覺旅遊下一步的問題還是這個問題，還是轉型升級的問題。但是應該是一個綜合轉型，全面提升。我認為現在存在三個比較突出的問題：
第一，從單一到復合的轉型，這是我們發展模式的一種轉型。因為多年以來我們始終是比較單一的狀態，這幾年大家開始強調休閒度假，馬上一個傾向轉向另一個傾向，把兩個事對立起來了，這種對立起來對我們發展有好處嗎？沒有。所以就現在來說，我們還是應該強調一個複合型的發展模式。官方旅遊、休閒旅遊度假、商務旅遊，在這樣一個複合的模式下面，就應該是因地制宜，你有什麼資源做什麼？第二是因時制宜，不同的發展階段我們研究什麼重點？第三是因市製宜，根據市場變化。從多數意義來說都是如此，我上個禮拜去了廣州三個縣，我說這個縣做生態旅遊最好，第二個縣，我說做觀光旅遊最好，第三個縣，我說你這個縣不做旅遊。什麼事情都一刀切，所謂矛盾論一分為二的方式直接相關，這些方式還會長遠著影響我們的發展，這是我想第一個問題。
第二，市場的轉變，剛才大家討論的問題，我覺得討論的有點深入，中國有一個發展格局是這麼一個格局，但是現在這裡面確有一個傾向，我贊成很多人的意見，全世界沒有一個國家的旅遊局不抓入境旅遊的，而且不把重頭工作放在旅遊局的，只有我們中國旅遊局這樣，為什麼？很簡單旅遊局是弱勢部門、偏遠部門，國務院怎麼說？怎麼辦？我們看看省委書記們怎麼看？我們該做的工作，我們就弱化了，所以這裡面，這個市場轉變是存在的。現在來說，實際上兩個層面，一個在國家層面我們入境旅遊，國內旅遊，出境旅遊三個市場並駕齊驅，我們都以國內旅遊為重點，這在國家層面是不對的。但是還有另外一個層面就是地方層面，地方層面就市場而言，叫做外來市場、本地市場和出去的市場，就地方而言，外國人來了也是外來的，外地人來了也是外來的，掙人民幣是錢，掙美元就不是錢了嗎？
我們有一個最大的誤區就是出境旅遊，出境旅遊這個事沒有一個國家積極倡導，包括中國旅遊局出一本出境旅遊的書道理何在？我們好好研究一下國內旅遊不好嗎？我們這麼多優秀的學者，這麼心血和才華花費在不值得花費的領域上。反映的是什麼，我們大家在這個事情上都找不到北了。所以我以為這裡面不同的重點，不同的要求，我們確實對這個事情有一個好好的認識。現在不是研究“十二五”嗎？ “十二五”重要的規劃不是我們產品規劃，不是我們投資規劃，最重要是入境旅遊市場規劃。在這個方向上我們到底需要做什麼。大的問題，我們到底該干什麼，政府有政府的要求，企業有企業的要求，這是我想談的第二個問題，這一點也涉及到我們思維方式的問題。
第三，所謂發展模式的轉變，發展模式的轉變，我們倡導這麼多年了，也見不到效果，這裡面核心問題就是政府和企業兩張皮，任何一個國家政府一定為市場、企業、消費者服務的，我們政府以政府為主導，以政府為中心的。
第一，我們政府現在追求的是數量，企業追求的是效果，嚴格的說中國旅遊企業的效果如果我們以財務性指標來看，全世界肯定是最低的，這應該是一種危機狀態。甚至我們提過企業財務性指標嗎？在研究層面上，在政府宏觀把握上，我們一說就是幾個數，這幾個數說下來非常好。
第二，單一和綜合的問題，我們創造的什麼樣的條件使我們旅遊企業的得以提升，這幾年大批外來的產業化的投資商進來，一系列新的模式進來了，比如房地產的模式，對於我們構成很大很大的模式。但是實際上創造了我們產業新的格局，我們應該持一種歡迎的態度。對於我們現有的旅遊企業而言，我們應該怎麼辦？總體來說，一個產業發展一定是頂天立地的大企業和鋪天蓋地的小企業結合，我們在認識上達到了嗎？在措施上達到了嗎？沒有。
第三，我們應該追求什麼樣的發展模式？我們應該把企業關注的東西，把企業好的做法，我們好好提煉提煉，能夠具有普世意義的，應該有好的推廣，至少各種模式比較分析，最後給我們趟出一條好的路子，這條路走出來才是中國旅遊發展的康莊大道。中國13億人口，我們現在睡覺照樣旅遊增長，我們現在就是說旅遊增長多少，可以這麼說，反正都是如此。但是這些深層次的問題，需不需要進一步深化來對應？所以說到底就是一個綜合轉型、全面升級的概念，我覺得這才是我們十二五真正需要關注的問題，我就說到這裡，謝謝！
李明德：非常感謝魏司長從認識論的角度深刻解釋我們旅遊業發展特別是旅遊業未來發展的深層次的問題，下面請高舜禮司長發言！
高舜禮：非常高興，今天有機會參加2010高峰論壇，聽了上半節的研討，我感覺大家關注的一些問題，比如像三大市場的政策問題，對於這些問題大家的見解，我認為可以夠的上高峰論壇的水平。對於這個問題，我有一些自己的看法，今天在這兒談這個問題，想接著魏司長剛才說的話題談一點小的看法。參加這個論壇前確實到這個問題，當前的影響旅遊業發展重大問題到底有哪些？什麼樣的問題才能算是比較重大的問題。傳統問題還是新興的問題？我個人考慮可能旅遊業轉型升級這種事情應該算當今還有未來旅遊業發展的一個比較重要的問題。因為你仔細考慮一下，就是影響旅遊業發展的，目前的各種各樣的問題，包括供求的問題，包括什麼思想認識的問題，其實這些問題我覺得跟旅遊業轉型升級相比都不是一個層面問題。旅遊業的轉型升級這個說法應該是在最近幾年，最近四五年提出來的，更確切的說應該是07、08年旅遊局在有關的文件裡面提出來的。但是實際上這個問題在進入新世紀的時候，其實也提出來了。那個時候提在未來中國要從旅遊大國向旅遊強國邁進，其實就提出了這個問題，也就是大家基本認識是按照大國的發展模式是發展不成強國，這是一般搞旅遊的人都是遲這麼一種觀點，所以要實現強國的目標必然就有一個轉型升級的問題。
但是對於轉型升級這個詞的認識，知道國家旅遊局內就有一些同誌有不同的認識，比如有的人講提優化升級，轉型升級，好像轉的猛了一些。 2009年12月，國務院發了41號文件裡面明確提出到2020年中國要基本實現旅遊強國的問題，從現在到那個時候還有10年時間，這10年更加顯示出旅遊業如果不轉型升級的話，很可能是大國規模進一步擴大，不可能進一步發展成為強國。
現在思考，我的感覺之所以旅遊業轉型升級比較困難，可能有這麼幾點原因：
第一個原因，我們旅遊業的市場化安全不足，這當然與改革開放，它在旅遊行業裡面的深化是密切相關的。你查一下“旅遊統計年鑑”就知道了，現在到西部地區做調研，仍然還不時遇到開放的問題，實際上就是一個市場化的問題。
第二個問題，各級行政旅遊管理部門轉變職能的問題，也就是放權的問題。有的時候是上級旅遊部門放權，但是下一級旅遊部門在收權。有很多的舉措其實是換湯不換藥，老瓶裝新酒。這個應該說整個行業都是有明顯的改善。
第三個問題，各級的政府有時候受政績觀的影響而再去發展旅遊，這樣就使發展的效果不怎麼樣。你比如新一屆政府上台以後，總是要做旅遊規劃，不管前面有沒有旅遊規劃，所以有的地方旅遊規劃做了4遍、5遍還是在做。投資規模現在也是越來越大，動不動就講抓旅遊大項目，這個問題大項目應該是由政府抓嗎？政府應該怎麼抓？這些問題都是一個問題。
第四個問題，現在我們對旅遊經濟發展規律的認識和把握在這個方面有所欠缺，全行業都存在這個問題。所以出現了很多不是按照旅遊經濟的規律辦事的一些現象，包括旅遊部門甚至比較上層次的旅遊部門的不少的官員在內，現在對地方旅遊業發展的支持，仍然表現為給一些所謂的指標，比如你這兒建五星級飯店我馬上批你，你這邊景區要改造馬上給你升級，三星換四星，四星換五星，所以仍然停留在這樣一個工作思路上。這樣的話，我認為轉型升級基本上是一種空談，因為它發展的思路仍然是過去的思路。從現在到2010年，還有2020年也就是初步建成了有強國的時間，還不到十年，中國人有中國的思維沒有實現不了的東西，關鍵是要看含金量。我們含金量怎麼樣，這個東西非常關鍵。
就說這些，不對的地方請批評指正，謝謝！
李明德：感謝高司長講的重大問題關於中國旅遊產業轉型升級的問題，下面請戴學鋒老師發言。
戴學鋒：時間問題，我剛才總是說別人別講那麼長時間，心裡很著急，現在我自己給自己嚴格要求，我在10分鐘之內講完，講一下對41號文件的理解，其實在座很多人是參與了41號文件的起草。我從更宏觀角度談談這個問題，要看41號文件要從這麼幾個角度來探討，中國面臨重要的問題是什麼，最主要的問題是什麼？中國面臨的第一個問題就是天平化，中國基尼係數世界第一，這是一個問題。
第二個問題，我想是我們國家這些年優化貧富問題造成內需嚴重不足，富人在總的盤子裡所佔的比重越來越高，造成中國內需嚴重不足。到去年的時候，我們最終消費率不到50%，比發達國家低的多，我們老說美國經濟有問題，美國經濟即便有問題，但是他內需非常足。
第三個問題，是我們現在面臨非常大的環境壓力，我們大家注意到，去年到年底發兩了文件，一個是41號文件，還有海南國際旅遊島，在國際大背景之下，中央政府看到了問題，所以才有41號的文件的出台。這些是嚴重的環境問題，這些我就不說了。
再往下，我就說最後一個問題，我們老以為旅遊業被國家確定為國家戰略支柱產業我們非常高興，但是我們看看國家出台的一系列的規劃，比如第一個船舶工業調整振興規劃，船舶工業是什麼？重點產業具有擴大出口較強的帶動作用，石油化工相關產業升級和拉動經濟增長具有舉足輕重的作用，輕工產業具有在經濟和社會發展中起著舉足輕重的作用，裝備製造業是國家綜合實力的提升重要保障，對紡織工業在繁榮市場，擴大出口、吸納就業、增加農民收入、促進城鎮化發展等方面發揮著重要作用，所以從這兒我想說什麼？我們不要以為國務院出台41號文件把旅遊業定為戰略支柱產業我們就比別的產業高多少，在這個背景下，去年是內需不足，環境壓力大，大背景下，國家出台了一系列的文件，41號文件僅僅是這些文件當中之一的，在那些文件中很多產業被定位戰略支柱產業，甚至國民經濟非常重要的產業。我們現在一說旅遊業總是旅遊業之內探討問題，如果放開眼睛看這麼多行業在裡面，我們僅僅是一個小小的行業，人家是支柱產業，我們也是僅僅起到支柱產業的作用，僅僅如此，我就想說這麼多。
主持人：謝謝戴學鋒老師，講了一個非常有意思的問題，一個母親生了五個孩子，哪個孩子都特別可愛，哪個孩子都是支柱，哪個孩子在母親心中都是支柱，我們旅遊業終於擠到了這種戰略性支柱產業的地位，關鍵是能不能最後成為支柱是你自己要辦的事情。下面請王健民老師發言！
王健民：剛才各位專家談了很多旅遊發展大勢的問題，我談一些比較具體的問題我們有理由對全景表示一種非常美好的期待，但是期待並不是建立在各地的旅遊熱的基礎上，而是建立在我們旅遊學界、業界都有了一種理性的回歸，對旅遊的一種反思這個基礎上的。我特別向大家介紹一篇文章，是在本月25號中國社會科學報上的，“中國尚不能成為世界旅遊大國”，中國社會科學院旅遊研究中心是中國旅遊研究中心地位，這篇文章可以顯示出來。對旅遊大國，旅遊強國一種反思和顯示這種回歸，實際上讓我們在對很多問題上就有一種明晰的態度和看法的。
人均3000美元，是世界旅遊界公認的旅遊業爆發性增長階段，上個星期看到一篇旅遊學者的文章把這個問題寫出來了。如果理性看這一句話，拿到UNWTO國外旅遊網上查的時候會一無所獲，一無所獲的結果是我們這種結論出來完全是閉門鎖國一種自娛自樂，沒有任何依據。我給大家列舉一個數據，大家可以看出來，在全球GDP105個國家裡頭，像波黑、阿爾巴尼亞等等都達到了3000美金，政府旅遊管理部門的報告裡面還不斷出現呢？這是值得我們反思了。
如果理性看待中國旅遊市場，這樣一句好，從法律邏輯的角度來看出現很大問題，法律邏輯來講有一個條件邏輯的限定，可以說天氣炎熱拉動了瓶裝的上升，而不能說瓶裝水銷量的上升不能說拉動了天氣炎熱。一句很荒唐的話，我們都在這兒反复的說，這是值得我們反思的一個現象。做理性的回歸做理性的反思的時候，首先要知道一個是規則和製度，規則和製度非常重要，旅遊警告，旅遊局開始做了旅遊警告，旅遊警告全世界沒有一個例外，任何國家都是由外交部門來做，我們國家只有一個例外是由旅遊部門來做。我們看這個圖，這是澳大利亞關於泰國的旅遊警告，有五條標準，整個發出旅遊忠告的時候涉及到4000多個英語單詞，很長的一篇解釋怎麼樣。這是對旅遊者的關注在這上面都顯示出來。我們國家在2009年4月28號發了一個墨西哥旅遊警告，95個漢字，不僅僅短，還是不合理。在去年豬流感的同時發了警告，一個是中國，一個是印尼，我們看出印尼實際上是一個反報復的行為，而我們國家為什麼呢？
在很多概念上我們沒有完全的搞清楚，卻列到旅遊法規裡面，這是很大問題。政府旅遊管理部門有時候也是希望總是把自己道德製高點上，有時候要迎合社會上烏民化旅遊的傾向，比如說口碑營銷、企業廉潔活動、上游供應商的讓利等等，可能造成零團費，付團費的原因，但是政府在製定政策的時候都沒有考慮，只是一個最簡單的措施。實際上你是一個旅行者條例也好，你還要考慮到上位法的問題，看《中華人民共和國價格法》明確規定企業有自主定價權。
感性的太多，理性的東西太少，是我們管理層最大的問題，旅遊消費券出來之後，大家都是同聲叫好，實際最應該做的追問它的依據，它的規則和製度怎麼回事。消費券從台港澳學過來的，起碼有兩個先決條件，第一叫不設限，台灣發消費券的時候，連監獄犯人和出生的孩子都有，但是山西跑北京發消費券的時候只發給北京人，河北人天津人都沒有，這是地域歧視，這是很大的弱點。第二叫不設坎，旅遊消費券發出去的時候可以當現金使。政府部門為這些消費券，為這些事情叫好的時候都是缺乏理性的。
在談到41號文、44號文的時候，大家也是歡呼，也看到我們旅遊政府主管部門的領導做的講話很高調來談這件事情，國際旅遊島這個概念好不好？當然好，但是中央和批复的國際旅遊島裡面實際上談了16個概念，每個概念本身都不是一個抽象的概念，都是一個具像的概念。對於旅遊行業的人拿到這個概念的時候，光叫好是沒有用的。每個概念都應該認真分解分析，比如說遊輪旅遊，遊輪母港的概念，它有兩個含義，一是旅遊目的地，二是旅遊集散地的概念，類似具體的問題，其他行業人空喊幾聲好可以的，旅遊行業應該做這些事情的細化分析才對。
關於“中國旅遊日”的問題不想講太多問題，在去年社科院旅遊綠皮書發布會的上的時候，當時高舜禮研究員做的分析當時還是在一個理性的表達上，但是後來實際上我們走火入魔了，有一條，邵春主編也在這裡，《中國旅遊報》找的國外幾個例證全部都是虛幻的，查無實證的。
《旅遊法》這個題太大了，單用幾分鐘實在是談不完，《旅遊法》的問題，我聽戴斌提到旅遊權的問題很好，旅遊研究院終於把旅遊權的問題拿出來的，旅遊權的問題是太複雜的問題，不是《旅遊法》能夠解決的。 《公民權利與政治權利公約》，這個公約裡面跟我們旅遊權有關係就是11條和12條有關係。我們今年做《旅遊法》設定的時候，前期沒有做研究探討，有學界形成基礎報告情況下，匆匆起草會成為一個好的旅遊法嗎？還有在談到旅遊法的問題，我也看到政府旅遊主管部門的領導談到另外一個遊說之處，各地方之處都有旅遊條例，使我們《旅遊法》成型更加容易。說這句話，一定沒有認真研讀各地方的地方條例，甚至通讀一遍都沒有做到。地方條例什麼情況呢？我帶各位做一個20分鐘的旅行，大家看一看就知道了，當從河北出行的時候，權利是7項，義務是4項，進入山東的時候權利是6項，義務就沒有了，進入上海的時候變成6項，進入雲南的旅遊者的權利變成4項，義務增加了5項。
我想時間差不多了，我最後也是按照每次論壇的規矩，最後裝上一個光明的尾巴，這個尾巴就是現在我給大家看到這張圖片，一個真正的大家公認旅遊大國，旅遊強國法國在一周前做一個活動，5月22號、5月24號法國巴黎榭麗舍大街，吸引了200萬遊客，毫無疑問，他們200萬遊客裡面絕對沒有一個人像我們世博會一樣組織的公款組織的團隊旅遊者，謝謝大家！
主持人：謝謝！下面請邵春老師發言！
邵春：感謝邀請！我說一個更具體的問題，上面說了一些宏觀上的問題，很受啟發，我說一個具體問題，就是世博會和旅遊。因為咱們總的論壇題目就是要談一些旅遊業發展的熱點，我覺得恐怕今年在全國人民議論當中世博會可能是一個熱點，而且今後世博後然後重大影響，可能熱點還會繼續下去。我覺得這個問題值得說一說。
上午大家談的對外促銷的問題，我們的國際方面的開外的遊客則怎麼促銷好，這是一個很好的機會。世博會開幕之前，《南方周末》登過一篇報導：世博會國家舞台。引題是一個13億熱氣騰騰巨大市場，谁愿意錯過，那可是許多國家兩百年來的夢想地，世界各國正在想將自己打扮稱理想的模樣，盛裝出場參加這場會。人家參加會議的目的是什麼？這是一篇長文。所有的國家都把上海世博會看作了是不可錯過的大市場，參展是半年時間，營銷的手段是花樣翻新的，我們怎麼辦？世界送到了我們家門口，市場搬到了我們自家院，我們怎樣利用好這樣大時機表演的更好。我認為這確確實實是一個展示自己，宣傳自己非常好的機會。只要捕捉好這個機會，策劃到主題，並且執行到位是會取得更大的成績的。拉動國內旅遊這是顯而易見的，怎麼樣利用好這個舞台把世界各國的這些客源地的一些人很好的選擇好，擴大我們的海外旅遊的今後發展的人數，我覺得是非常重要的。
世博會跟奧運會相比有它的獨特性，它不像奧運會那樣主旨就是競賽，這個世博會主旨是交流，辦的時間又長，長達半年，主題涉及到不僅是體育了，涉及到人類社會的傳承，所以這樣一個會，我們要很好的重視，一定會取得巨大成績。我舉個例子，1985年那一屆世界博覽會是在日本舉行的，我帶隊參展半年時間，參展的人當中有無錫的同志，無錫利用這個機會，一下把不知名的無錫宣傳出去，利用兩個辦法，一個辦法在會場發了6000張問卷，列了中國10個城市，問日本人知道哪個城市，不知道哪個城市，結果蘇州是人人知道，無錫人人不知道，這種情況下，策劃了日本最著名的中山大三郎來寫一首無錫歌《無錫旅情》，寫完了之後緊接著在日本發行，發行規模搞的很盛大，因為中山大三郎先生是日本音樂節目主持人，他每天主持節目之前都先交日本人唱這首歌，不到一年每一個日本人都會唱這首歌，日本人都是唱這首歌到中國來的。 80年代初期到中國來的僅僅是侵華的老兵，年輕人不來的，在這種情況下，把日本市場打開，是我們參與這次世博會最重要的目標，憑這首歌把日本青年人拉進來了。不到一年的時間，日本在無錫開辦了很多家合資企業，帶來了很多投資，這就是這一首歌的作用。這種情況下，很多日本人到了中國來旅遊，我們又策劃了第二個活動，請日本人到中國來種櫻花，這件事情每年種到現在，每年都派大團來，這兩件事情使無錫名聲大振，很多的國家認為這兩件事情是對外營銷的典型案例，所以他們就請中山大三郎到世界各國編歌，中國十座城市請中山大三郎編歌曲，曾經掀起過營銷的浪潮。我們兩位駐日本的大使都曾經給我寫過信，盛讚這兩件活動對營銷起的重大作用。我這裡說這兩個案例，抓住了世博會這樣的機會，找一個出口，開展一次很有用的活動，就很可能把一個城市做成品牌，把一個企業做一個品牌，是可以策劃的。當然也是可以不策劃的，這些是你參加了不做就不做了，機會就沒了。
所以這一次世博會送到我們家門口，跟我們出去到人家那裡付出巨大的代價還不一樣，在我們自己家門口要把這個營銷活動的難度還不一樣。山東請我幫他們做策劃的時候，我就說山東有17座城，17座城市都成為優秀旅遊城市，它應該在世博會上以每個城市冠名做“城市營銷週”，我策劃了一套方案，加在一起可以搞三個月的時間，剩下的時間搞產業，每一個周山東都有主題，這樣會取得很大的作用。比如舉一個例子，棗莊這樣的城市，它的文化週應該怎麼做？在棗莊要搞個幾大活動，5月4號請連戰來參加在棗莊台兒莊遺址上建一個中華民族復興樓奠基儀式！ 7月份請吳國雄參加台兒莊大戰遺址公園的電機，10月份請宋楚瑜參加台兒莊開城的儀式，把棗莊展台跟香港、台灣澳門這樣一些展館都聯繫在一起，這樣可以策劃許多活動。
所以，我覺得抓住機會，製造雷人事件，我就舉這幾個案例，如何抓住世博會的案例，搞好營銷。
主持人：感謝尚老師從營銷的角度來談世博會，下面請劉思敏老師！
劉思敏：各位很高興有機會在這裡跟大家分享，關於海南國際旅遊島的問題，在二外論壇上我做了這個發言，後來又在一個三亞論壇上和一些大學上的論壇上豐富和完善了我這個思想。
首先，就是說我不知道大家注意到一個現像沒有，我們翻開看中國地圖，中國地圖南海這一塊是被縮小一半左右，放到了地圖左下角落，這可能是一個到底是什麼原因出現這個情況？可能為了節約紙張吧，能夠解釋的，但是這個行為無意識了誤導了中國對南海的認識，南海是可以被忽視的，無足輕重的，這是一個問題。
另一個問題，我們現在在搞東盟自由貿易區，還有北部灣的區域合作也是如火如荼。我們作為中國南海這一部分，其實現在中國東盟十國都是環繞南海的包括中國，我就想到環南中國海，或者中國南海是不是可以成為中國和東盟自由貿易區合作的核心的一個平台，我們現在一說東盟合作區就說滇粵大鐵路，都是從鐵路角度去，陸地角度去考慮的，其次我們如果把南海放在它應有的位置的時候會發現，中國和東部都是環繞南海的，把南海做成為內海或者內湖這個概念超越北部灣，北部灣的合作歸根到底是中國跟越南的合作，基本上是中國跟北越的合作。
第三，海南國際旅遊島這個概念，是非常重要的概念，也非常進步一個概念，但是它仍然是有局限的。我們海南國際旅遊島的建設是絕不能在自說自話，也就是說海南國際旅遊島的建設，海南旅遊以後也會是海南旅遊，不僅僅是一個島的問題。也就是說和東南亞的競爭合作關係是一個競合關係是不可迴避的，海南島和海南在很多方面很多情況下相似的，不能一廂情願說我要建成什麼樣的，它與東南亞是競合關係。
對於海南余秋雨有一個很著名的比喻，他就說海南島是中國問號下面那一個點，我認為這個比喻是不准確的，中國是一個問題，但是海南不是解開中國問題的鑰匙，海南不是問號的那一點，是冒號那一點，如果中國是一個人的話，作為一個主體，海南島和台灣島位置距離很近，構成了一個冒號，而冒號什麼意思？中國有話要說，我們就明白要說什麼，第一層意思，鄧小平說的在88年的時候成立海南省，就是鄧小平要說的，他要說什麼？可能我們要明白當時建省的初衷不是發展旅遊，絕對不是要建設中國最大的旅遊區，而是要建立中國最大的經濟特區，是中國改革開放的前沿陣地。當時這麼一個定位，這個定位當時仿效我們深圳，再造一個香港的模式，然後再造一個台灣，用海南島再造一個台灣，以台灣為樣本建立了海南省，當時的決策有它的合理性。我們比較一下因為海南島在建國以前曾經是國民政府的特別行政區，正在籌備建設，1949年行程中止了，變成了廣東省一個行政區。但是我們忽視了海南島與台灣的經濟、政治文化層面的差異，就能夠解釋20年過去了，海南島為什麼沒有變成台灣，海南島在短期內追趕台灣是不可能的，靠20年發展不了。
在時代背景下，現在是一個海洋世紀，我們要變成一個海洋大國，海洋世紀，海洋大國，中國第二句要說的話，就是面向南海的，面向海洋的，如果我們再把海南島當成去學台灣的話，沒有必要了，台灣的國民黨把台灣作為國家來經營是情不得已，它是濃縮到那兒去了。 150平米的房子的時候你的客廳和餐廳不分區嗎？一定要分區，作為一個唯一的熱帶島嶼省，海南島現在的的確確才找准了位置，由於我們88年的錯誤，給它行政架構之後，必然要根據省級的模式，幹部考核的模式去運作，一運作以後導致海南島這些年的悲劇。
第二海南經濟發展理想的樣本是什麼？我們海南島早就知道是中國夏威夷了，海南島在氣候風波、環境這些諸多方面跟夏威夷存在巨大區別的，很多專家斷言50年之內海南島的旅遊也不可能趕上夏威夷，從旅遊方面比較的話，海南島不配學習夏威夷的。但是我們樣本怎麼去找？像劉翔跑的最快的，我跟他去比，我把他作為一個對比，我怎麼去趕上他呢？所以我不能跟他去比，包括順便說一個題外的，像我們經濟適用房，我認為這是一個罪惡，他也選擇樣本，新加坡和香港的樣本，這個樣本根本不具備借鑒性，新加坡和香港，一個是城市國家，一個是城市特區，已經實現了現代化，而且這個社會財富也非常豐富，無錢的人也是少數，政府幫助沒房子的人是可以的，是有邊界的。但是我們國家目標是80%，還有一倍的情況下，沒有邊界的，今天解決一千戶，明天還有一萬戶。所以旅遊發展樣本未必是夏威夷，我認為海南經濟的發展樣本應該是夏威夷州，都是應該以旅遊業為主導，我們應該以它為主導，他們都是在熱帶，都是遠離本土，夏威夷是美國太平洋艦隊佔領基地，而且是我們南海艦隊佔領基地。
海南省，我們應該深入研究夏威夷州經濟結構和經濟社會的發展模式，才可能對海南省下一步的發展，堅定海南國際旅遊島的定位，還有國際旅遊島不僅僅是中國、海南的利好，是國務院和海南能夠通過這個國際旅游到謀求海南的發展。
在海南有很多旅遊區，旅遊區裡面亞龍灣里頭跟國際接軌的，外面是非常落後的地方，我覺得這是海南發展最根本的問題。
最後一點是我要提的要點，從旅遊的角度，海南旅遊發展的市場樣本和發展上應該是地中海，我們把海南徐有看成南海旅遊，南海旅遊視角就轉變了，轉變南海的面積和地中海面積差不多的，關鍵是地中海它的周邊的情況跟南海有非常相同之處，地中海周邊19個國家和地區，客源70%來源於他的北方，南邊像埃及這些不太可能給他提供客源，但是他的旅遊業非常發達，形成一個印證關係。這些資源上都有很多相似之處，它的旅遊都比我們還要發達一些，所以我們覺得對國際化的定位的理解的問題，我認為國際化，特別是我們看政策批准以後，大家著眼點在三個政策上，所謂放長權，免簽證這些都是針對外國人的，我認為特別像地中海的情況給我們很大的啟示，地中海的北方客人按國家來看是外國的客人，按我們的大一統的國家是外省的客人。中國大陸一定會成為海南主要的客源。我們對所謂的高端市場是距離很遠的，只有歐美的高端才可能到東亞來，到東亞來為什麼一定要到海南來，所以這個客流競爭很激烈的，入境是俄羅斯遠東市場，這塊市場消費習慣跟歐洲部門很相似，他收入水平不如歐洲，而且它又離歐洲很遠，南部是日韓，日韓的眼光本身他們是海島國家，除了重要的海濱度假以外，他們眼光朝東看的，吸引他們眼光朝南看很重要的問題，我們國際化要理解成軟硬件水平的全面國際化，第一要善待中國市場，眼睛朝上，因為中國市場這麼大的面積，在這個情況下，省區的區別和歐洲國際的區別沒有特別的意義。謝謝！
李明德：感謝劉老師講述海南國際旅遊島，我們這個板塊專家都非常尊重大會規則，其實他們都是學富五車，才高八斗的人，他們肚子里東西很多，但是他們時間控制非常好。下面我們留下一點點時間，非常寶貴的時間，我希望在座的媒體朋友，還有我們青年學者能夠提一兩個問題，請！我們澳門的記者！從澳門趕過來！
提問：剛才強調海南的事情，我就想到澳門，因為澳門之前提到又聽到海南要發展旅遊島的話，澳門就很緊張，是不是博彩跟他們去競爭，但是海南那邊弄賭場太可能的。我想介紹一下澳門的情況，澳門的情況1—4月份，2010年入境游客部分同比增長12%，達到800多萬人次，最早部分從中國內地去的遊客比較多，佔53%，澳門整體旅遊業來講不太擔心增長問題，我們去年跟前年發展的規劃綱要，把澳門發展成為國際旅遊休閒中心，澳門目前來講比較希望能達到一個方向，怎麼純粹從博彩的旅遊的產品轉型成為休閒旅遊產品，第二個方向怎麼去把國際客人不當做針對國內游客。
提問：各位專家好，我是複旦大學旅遊系的老師，剛才聽到有幾位嘉賓提到入境旅遊和國內旅遊，出境旅遊產業重點的定位問題，以及剛才也有專家提到關於旅遊市場營銷中國作為一個旅遊目的地對外促銷，事實上在國際上的確比如說澳大利亞和香港，他們的國家旅遊局這樣一個機構，他的主要職能，也就是作為一個國家旅遊促銷機構，我想問的一個問題是因為這裡有在座的是國家旅遊局的資深官員，我想問一個問題，在中國是否有可能設立在國家層面上的一種旅遊促銷機構，並且要設立這樣一個機構在目前的體制條件下所面臨的問題和困難是什麼？
主持人：沈女士提了一個很難回答的問題，不知道在座的能不能回答。
魏小安：你的這個問題已經實現了，是還需要提升的問題。
主持人：你滿意嗎？
提問：怎麼提升呢？因為現在有很多包括國家旅遊局市場司在國外有很多駐外的一些辦公機構，但是好像就我所知，他們在旅遊促銷方面所扮演的角色和起到的作用並不像我們想像的那麼的？
魏小安：“想像”就不對，第一，駐外辦事處體現了中國形象，第二要為客戶做一些服務，這是很重要的地方，第三是安排幹部的地方，第四是接待領導的地位。
李明德：由於時間關係，再想提問也沒有機會了，很對不起大家，非常感謝讓我當這個主持人，非常感謝在座的諸位合作，非常感謝大家耐心的聽講，謝謝！
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